PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
Contacts
Address 1957 E St NW, Washington, DC 20052 adminponars@gwu.edu 202.994.5915
NEWSLETTER
Facebook
Twitter
YouTube
Podcast
PONARS Eurasia
PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
DIGITAL RESOURCES
digital resources

Bookstore 📚

Knowledge Hub

Course Syllabi

Point & Counterpoint

Policy Perspectives

RECOMMENDED
  • Preparing for the Parliamentary Elections of 2021: Russian Politics and Society (Gel’man, Lankina, Semenov, Smyth, and more)

    View
  • Russians supported Putin’s moves in Crimea in 2014. Here’s what’s different in 2021

    View
  • Putin’s Rules of the Game: The Pitfalls of Russia’s New Constitution

    View
  • In the Caucasus, There Is a Peace Agreement but Not Peace

    View
  • Russia’s Niche Soft Power: Sources, Targets and Channels of Influence

    View
RSS PONARS Eurasia Podcast
  • Music and Politics in Contemporary Russia [Lipman Series 2021] April 12, 2021
    In this week's PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Alexander Gorbachev about the dynamic music scene in contemporary Russia, and how free Russian musicians are to make political statements.
  • How is the Russian Government Coping with Rising Food Prices? [Lipman Series 2021] March 15, 2021
    In this week's PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Anton Tabakh about rising food prices in Russia, and what they might mean for Russia's current and future stability.
  • The Communist Party of the Russian Federation: More Than Just Systemic Opposition? [Lipman Series 2021] March 5, 2021
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Felix Light and Nikolay Petrov about the contemporary Communist Party of the Russian Federation, including the divisions between its leadership and membership, its attitude toward Alexei Navalny, and why it might be more than just "systemic" opposition after all.
  • Internet Resources: Civic Communication and State Surveillance [Lipman Series 2021] February 16, 2021
    In this week's PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Andrei Soldatov and Tanya Lokot about the role of the internet in contemporary Russian politics, including both as a tool of the Russian opposition and as an instrument of the increasingly repressive Russian regime.
  • The Rise of Alexei Navalny's Political Stature and Mass Protest in Russia [Lipman Series 2021] February 1, 2021
    In the first PONARS Eurasia Podcast of 2021, Maria Lipman chats with Greg Yudin about the current protests taking place in Russia, and what Alexei Navalny's growing popular support means for the Putin regime.
  • Russian Social Policy in the COVID-19 Era [Lipman Series 2020] December 21, 2020
    In 2020’s final episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Sarah Wilson Sokhey and Ella Paneyakh to discuss Russian social policy in the COVID-19 era, and public perception of Russia’s overall pandemic response.
  • Conscious Parenting Practices in Contemporary Russia [Lipman Series 2020] December 10, 2020
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Julia Yuzbasheva and Maria Danilova to learn more about the proliferation of "conscious parenting" practices in contemporary Russian society.
  • The Transformation of Belarussian Society [Lipman Series 2020] November 11, 2020
    In this episode of the PONARS Eurasia Podcast, Masha Lipman chats with Grigory Ioffe about the long-term and short-term factors that led up to the current protests in Belarus, and the ongoing transformation of Belarussian society.
  • Russian Lawmakers Adjust National Legislation to the Revised Constitutional Framework [Lipman Series 2020] October 26, 2020
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Ben Noble and Nikolay Petrov about ongoing changes to Russia’s national legislation based on the recently revised constitutional framework, and what these changes portend for the 2021 Duma election.
  • Russia's Regional Elections [Lipman Series 2020] September 25, 2020
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Graeme Robertson and Konstantin Gaaze about Russia’s September 13 regional elections and whether or not the Kremlin should be worried about upcoming Duma elections.
  • Commentary | Комментарии

В Беларуси пока что все идет по российскому сценарию

  • August 12, 2020
  • Olexiy Haran

На третий день после выборов Беларусь остается в подвешенном состоянии. Официальное объявление о победе Александра Лукашенко ровным счетом ничего не изменило. Европа не спешит признавать законность волеизъявления. Выдерживает паузу и Украина. О том, как будут развиваться отношения официальных Киева и Минска после того, как в соседней стране поутихнут страсти, Lenta.UA поговорила с Алексеем Гаранем – профессором политологии НаУКМА, научным директором Фонда «Демократические инициативы».

Lenta: Как вы оцениваете президентские выборы Беларуси в плане реакции Украины и мира?

Гарань: Прежде всего, нам необходимо понимать, что существует условно идеалистическая модель, которая состоит в том, что мы выступаем с жесткими заявлениями осуждающего толка, вводим санкции и так далее. Вместе с тем, в международной политике есть такое понятие, как realpolitik, когда даже моральные ценности отодвигаются на второй план, поскольку необходимо достигать результата. Таких примеров очень много, мы на себе это ощутили. Давайте, вспомним, когда Соединенные Штаты признали Советский Союз. 1933 год. Что тогда было в Украине, мы все прекрасно знаем. Однако США нужен был союзник, и они вместе с Великобританией пошли на сотрудничество с СССР в борьбе против Гитлера. И таких примеров хватает. То есть, к чему я веду? К тому, что есть базовое понятие прав человека, которое нередко вступает в противоречие с принципом невмешательства во внутренние дела государства. В Беларуси сейчас есть объективный протест людей против фальсификаций, однако сейчас все складывается в русле российского сценария. Точно также, кстати говоря, как это было в Украине с Януковичем. То есть, власть идет на откровенное нарушение закона, в стране происходят протесты, которые осуждает мировое сообщество, Янукович – у нас, Лукашенко – у них оказываются в изоляции и где им, спрашивается, искать поддержку? Конечно же, в России. В этом, собственно, и состоит российский сценарий, который РФ не удалось разыграть на 100% в Украине, поскольку наш протест зацепил огромнейшую часть населения. В Беларуси масштабы на порядок меньше и единой опорой режима Лукашенко, против которого вводит санкции Запад, остается Россия. Это означает, что Лукашенко, будет идти на уступки РФ и станет еще более контролирован Россией. Если говорить об украинской позиции, то, понятное дело, что наши симпатии на стороне протестующих. Однако мы должны быть реалистами, понимающими, что, вероятнее всего, Лукашенко останется при власти. Для Украины, помимо прочего, крайне важно, чтобы в Беларусь не зашли российские войска, которые будут угрожать нам с северного фланга. Ситуация опасна в том плане, что Россия может воспользоваться слабостью Лукашенко и окончательно превратить Беларусь в придаток РФ, значительно усилив там свое военное присутствие. Официальная позиция Украины на данный момент… Я прочел заявление Зеленского, касающееся выборов в Беларуси. В принципе, оно само по себе нейтральное и приемлемое. Он выступил против уличного насилия. К слову, я думаю, что, то, что демонстранты пошли на активную атаку тамошней милиции является определенным забеганием наперед, потому что именно ненасильственное сопротивление дает куда больший результат. Наступательные же действия протестующих предоставляют возможность Лукашенко запугивать людей кровью…

Lenta: Многие эксперты считают, что Майдан по-белорусски обречен, поскольку там нет четкой идентификации лидера и цивилизованный мир не понимает, с кем вести предметный диалог по существу. Светлана Тихановская уехала в Литву, откуда в своих видео посылает сигналы о том, что как бы отрекается от дальнейшей борьбы. Если бы протестная волна в Беларуси имела персонифицированного лидера, Запад был бы более решителен в оценках и действиях?

Гарань: На самом деле Тихановская и не претендовала на лидерство. Так случилось, что она стала символической фигурой, техническим кандидатом, вокруг которого объединилась вся оппозиция. Изначально было абсолютно понятно, что эта женщина не является политиком и, тем более, лидером. Кстати говоря, в Украине во время Евромайдана тоже не было однозначного лидера и нам постоянно говорили, дескать, что это за революция без конкретного предводителя? Но революция не обязательно должна иметь лидера, главное — наличие структуры и институций. В Украине при Януковиче была мощная оппозиция и не менее мощное гражданское общество. В Беларуси мы этого не видим и это является большой проблемой. А за Тихановскую люди голосовали только для того, чтобы сказать: «Бацька, уходи!». Вместе с тем, революционные процессы очень часто выносят, рождают, формируют лидера, но у сознательных жителей Беларуси сейчас попросту нет времени, чтобы кто-то «засветился» и стал реальным, а не декоративным лидером. К тому же, режим Лукашенко может это все придавить на старте.

Lenta: Лукашенко, особенно в эти горячие для Беларуси в прямом и переносном смысле дни, опирается на силовую вертикаль. В мировых СМИ проходила информация о том, что в некоторых городах правоохранители склонили щиты и, более того, едва ли не братались с протестующими. Может ли эта трещина стать разрушительной для устоявшегося там режима в случае, если Запад будет более решителен в оценках и действиях?

Гарань: Не нужно надеяться на сиюминутную всесильность Запада. Он, к слову, не применял санкции к Януковичу, Захарченко (экс-глава МВД — Ред.), прочим представителям того режима, хотя призывы на Майдане звучали часто. Да, Запад высказывал солидарность и выражал обеспокоенность, принимая соответствующего содержания заявления, однако напролом никто не шел. Очевидно, что было закулисное давление на Януковича, однако реальных санкций никто не вводил. Сложно сказать, каким образом Запад поступит в случае с Беларусью, но проблема состоит в том, чтобы окончательно не подтолкнуть Лукашенко в «объятия» России. Сейчас ситуация представляется так, что Лукашенко выиграл выборы, но потерял легитимность. Куда ему бежать при таком политическом раскладе? В Москву, конечно же. Единственный предохранитель этому сценарию — количество протестующих. У нас этот фактор сыграл решающую роль, в Беларуси людей вышло недостаточно. Безусловно, белорусы не молчат, протесты синхронно проходят в разных городах, чего ранее в этой стране не наблюдалось, однако с тем, чтобы убрать диктаторский режим протестная волна количественно слабая. А Лукашенко — это реальный диктатор, который, в отличие от Януковича, не будет колебаться, принимая решение о «зачистке» улицы.

Lenta: В последний год своего пятого президентского срока Лукашенко всячески демонстрировал ориентацию на Европу и там, кстати, в некоторых его устремлениях шли навстречу. Стоит ли ожидать, что в этом плане будет безнадежно глубокий откат назад?

Гарань: Лукашенко и правда пытался, особенно в последнее время, балансировать, но мы должны понимать, что влияние России на Беларусь — колоссальное. Однако когда, казалось бы, Россия была в шаге от того, чтобы полностью проглотить Беларусь, Лукашенко начинал очередной раунд демонстративной игры сближения с Западом. Но такие «фокусы» Лукашенко позволял себе, будучи уверенным, что контролирует ситуацию. Сейчас же он растерян и дезориентирован.

Lenta: Как вы считаете, почему в Беларуси с момента распада СССР так и не появилась фигура, способная на равных реально, а не спонтанно-ситуативно конкурировать с «Бацькой»?

Гарань: Дело в том, что русификация белорусской нации зашла, ну просто очень глубоко. Жители Беларуси фактически не имели своей государственности, а также баланса по линии власть-оппозиция. В Украине всегда, начиная с времен «Народного Руха», была мощная оппозиция, с которой власть просто вынуждена была считаться. В Беларуси этого не было, как не было активного гражданского общества. Сейчас там уже сформировался средний класс, который, собственно и является ядром протестов.

Lenta: Как изменится позиционная линия Минска в отношениях с нашей страной, когда в избирательной истории соседней страны образца 2020 года будет поставлена окончательная точка?

Гарань: Существенных перемен, думаю, не произойдет. Лукашенко все-таки сохранит власть, однако его позиции значительно ослабнут и вряд ли он сможет отбыть полный президентский срок. Но ключевая проблема состоит в том, будет ли сформирована реальная — демократическая и проевропейская оппозиция. Но в любом случае, очень хорошо, что белорусы вышли на протесты, но очень плохо, что демонстранты сразу перескочили в радикальную фазу. Наш Майдан, несмотря на всевозможные провокации и даже насильнические действия со стороны силовиков, стоял, как мирный протест. И только спустя два месяца все уже переросло в силовое противостояние…

Lenta: Многие эксперты, и вы в том числе, в принципе, вполне обоснованно, констатируют, что Лукашенко останется у властного руля. А как вы считаете, эта протестная искра, проявившаяся в Беларуси в ходе нынешних президентских выборов, угаснет надолго, или…?

Гарань: В Беларуси формируется средний класс. Жители этой страны все чаще ездят в Европу и видят разницу в разных аспектах жизни. То есть, изменения в Беларуси неминуемы и демократизация там неизбежно произойдет, правда, при условии, если сейчас не случится полномасштабная российская интервенция и РФ не возьмет Беларусь полностью под свой контроль. Объективно – Евросоюз рядом, на границах и в целом и Беларуси, несмотря ни на что, не присуще такое понятие как антизападничество. С ними рядом примеры успеха Польши, Литвы, то есть, влияние Европы неминуемо. 

Lenta: Минск сегодня является переговорной площадкой по урегулированию ситуации на Донбассе. Что и как изменится в этом плане после окончательного финала президентских выборов в Беларуси?

Гарань: Мне сложно представить, чтобы в Беларуси, например, состоялась встреча «нормандского квартета». Однако поскольку ТКГ (трехсторонняя контактная группа — Ред.) проводится без участия самой Беларуси, а также Франции и Германии, кардинально вряд ли что-то поменяется. Скажем так: если в Беларуси в дальнейшем не будет кровавых событий, эта переговорная площадка сохранится. А, возможно, это в будущем будет называться «Минский процесс», перенесенный в Стамбул. Кто знает, кто знает…

Читать статью © Наталия Ромашова, Lenta.UA

Olexiy Haran
Website | + posts
Professor, Founding Director of the Kyiv Mohyla University School of Policy Analysis
Affiliation

National University of Kyiv-Mohyla Academy
Links

Kyiv Mohyla Academy (Centres Homepage)
Expertise

Ukraine, Regional Politics, Elections
  • Olexiy Haran
    https://www.ponarseurasia.org/members/olexiy-haran/
    Haran: It is very important for Putin to say that a ceasefire is between Ukraine and pro-Russian proxies, rather than Ukraine and Russia
  • Olexiy Haran
    https://www.ponarseurasia.org/members/olexiy-haran/
    Політичний квартал: літо 2020. Очікування і можливі несподіванки
  • Olexiy Haran
    https://www.ponarseurasia.org/members/olexiy-haran/
    Украина: апокалипсиса в 2019 году не будет
  • Olexiy Haran
    https://www.ponarseurasia.org/members/olexiy-haran/
    On the Eve of the Big Election Year in Ukraine: Winners Take a Toll?
Related Topics
  • Беларусь
  • выборы
  • Лукашенко
Previous Article
  • Recommended | Рекомендуем

Petrov: Moscow’s instructions on how to calculate deaths gave a lot of freedom to regional healthcare systems to underreport

  • August 12, 2020
  • PONARS Eurasia
View
Next Article
  • Recommended | Рекомендуем

Frye: To be the first one out of the block with a coronavirus vaccine would be a real—pardon the pun—shot in the arm for the Kremlin

  • August 12, 2020
  • PONARS Eurasia
View
You May Also Like
View
  • Commentary | Комментарии

Путин и Лукашенко

  • Konstantin Sonin
  • August 29, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Отравление оппозиционеров в России превратилось в регулярную практику

  • Vladimir Gelman
  • August 22, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Авторитарные режимы не вечны: О ситуации в Белоруссии

  • Vladimir Gelman
  • August 14, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Опасная игра Лукашенко

  • Pavel Baev
  • August 11, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Власть справилась

  • Sergei Medvedev
  • August 10, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Непереломный момент: Смена Конституции

  • Konstantin Sonin
  • August 6, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Кейс Фургала и три мифа режима

  • Kirill Rogov
  • August 5, 2020
View
  • Commentary | Комментарии

Політичний квартал: літо 2020. Очікування і можливі несподіванки

  • Olexiy Haran
  • August 4, 2020

Leave a Reply Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

PONARS Eurasia
  • About
  • Membership
  • Policy Memos
  • Recommended
  • Events

Permissions & Citation Guidelines

Input your search keywords and press Enter.