PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
    • Ukraine Experts
    • About Membership
    • Executive Committee
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
    • Submissions
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
  • Ukraine Experts
Contacts

Address
1957 E St NW,
Washington, DC 20052

adminponars@gwu.edu
202.994.5915

NEWSLETTER
Facebook
Twitter
YouTube
Podcast
PONARS Eurasia
PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
    • Ukraine Experts
    • About Membership
    • Executive Committee
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
    • Submissions
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
  • Ukraine Experts
DIGITAL RESOURCES
digital resources

Bookstore 📚

Knowledge Hub

Course Syllabi

Point & Counterpoint

Policy Perspectives

RECOMMENDED
  • The Baltic States Are Also Worried About Russia

    View
  • International Society Must Act in the Wake of Russia’s Failed Opposition

    View
  • The Collapse of the Soviet Union | PONARS Eurasia Online Academy

    View
  • Labor Migration in Russia | PONARS Eurasia Online Academy

    View
  • Did Russia Put Its Geopolitical Glasses Back On? It Never Took Them Off in the First Place

    View
RSS PONARS Eurasia Podcast
  • The Putin-Xi Summit: What's New In Their Joint Communique ? February 23, 2022
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman speaks with Russian China experts Vita Spivak and Alexander Gabuev about the February meeting between Vladimir Putin and Xi Jinping, and what it may tell us about where the Russian-Chinese relationship is headed.
  • Exploring the Russian Courts' Ruling to Liquidate the Memorial Society January 28, 2022
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with scholars Kelly Smith and Benjamin Nathans about the history, achievements, and impending shutdown of the Memorial Society, Russia's oldest and most venerable civic organization, and what its imminent liquidation portends for the Russian civil society.
  • Russia's 2021 census and the Kremlin's nationalities policy [Lipman Series 2021] December 9, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with social scientist Andrey Shcherbak about the quality of the data collected in the recent population census and the goals of Vladimir Putin's government's nationalities policy
  • Active citizens of any kind are under threat [Lipman Series 2021] November 5, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Alexander Verkhovsky about the Kremlin's ever expanding toolkit against political and civic activists, journalists, and other dissidents.
  • Russia's Legislative Elections followup [Lipman Series 2021] October 4, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Tanya Lokot and Nikolay Petrov about the results of Russia’s legislative elections and about what comes next.
  • Why Is the Kremlin Nervous? [Lipman Series 2021] September 14, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Ben Noble and Nikolay Petrov about Russia’s September 17-19 legislative elections, repressive measures against electoral challengers, and whether to expect anything other than preordained results.
  • Vaccine Hesitancy in Russia, France, and the United States [Lipman Series 2021] August 31, 2021
    In this week's PONARS Eurasia Podcast episode, Maria Lipman chats with Denis Volkov, Naira Davlashyan, and Peter Slevin about why COVID-19 vaccination rates are still so low across the globe, comparing vaccine hesitant constituencies across Russia, France, and the United States.  
  • Is Russia Becoming More Soviet? [Lipman Series 2021] July 26, 2021
      In a new PONARS Eurasia Podcast episode, Maria Lipman chats with Maxim Trudolyubov about the current tightening of the Russian political sphere, asking whether or not it’s helpful to draw comparisons to the late Soviet period.
  • The Evolution of Russia's Political Regime [Lipman Series 2021] June 21, 2021
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Grigory Golosov and Henry Hale about the evolution of Russia's political regime, and what to expect in the lead-up to September's Duma elections.
  • Volodymyr Zelensky: Year Two [Lipman Series 2021] May 24, 2021
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Sergiy Kudelia and Georgiy Kasianov about Ukrainian President Zelensky's second year in office, and how he has handled the political turbulence of the past year.
  • In the News | Hовости

Власти Грузии работают в режиме постоянного реагирования, им не свойственно планировать

  • May 13, 2015
  • Kornely Kakachia

Об актуальных вопросах внешней и внутренней политики Грузии «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с профессором Тбилисского государственного университета Корнелием Какачия.

Интерпресс Ньюс: После громких обсуждений и взаимных обвинений парламент утвердил новый состав правительства. Как вы оцениваете изменения в составе правительства? Что могут они означать? Чего стоит ждать от нового состава правительства?

Корнелий Какачия: По моим наблюдениям, общество ждало более радикальных изменений. Если не считать назначение Тины Хидашели в министерство обороны, то остальные изменения никак не соответствовали ожиданиям общества. Они оставили впечатление технических, косметических изменений. На мой взгляд, целью кадровых перестановок в правительстве, кроме сохранения власти путем усиления правительства, является сохранение стабильности до выборов 2016 года. Т.е. до выборов в стране должна сохраняться стабильность. Я не знаю, насколько можно назвать нынешнюю ситуацию устойчиво стабильной, но все же.

Интерпресс Ньюс: Невозможно, чтобы правящая команда не знала об отрицательном отношении общества. Представители правительства много и подробно говорили в парламенте о проведенной деятельности, но факт, что социальный фон очень тяжел. На ваш взгляд, чего стоит ждать обществу – деятельность нового состава правительства будет эффективнее, чем раньше? В этом плане, ждете ли лично вы, что коалиция серьезно скорректирует управление процессами? Лично я уверен, что от министра Хидашели стоит ждать хороших сюрпризов, но касается ли это всех министров?

Корнелий Какачия: Относительно министра обороны действительно есть довольно основательные положительные ожидания. У нее есть шанс сделать то, чего от нее ждут. Если учесть ее огромный политический опыт, то у нее не должно возникнуть проблем с эффективностью. Что касается других сфер, тут не стоит возлагать особые надежды, исходя из того, что сменилось лишь три министра. Правительство не представило не только новое видение, но и план действий по решению экономических проблем. Поэтому я говорю, что связывать с новым составом правительства ожидание революционных изменений не стоит.

Интерпресс Ньюс: Оппозиция обвиняет власть в неимении программы по преодолению экономических проблем. Вице-премьер Георгий Квирикашвили заявил – «жаль, что жизнь граждан ухудшилась». Премьер заявил, что правительство не убегает от проблем с лари, но несмотря на громкое обсуждение, все же осталось непонятно, что собираются делать власти для приостановления обесценивания лари и решения экономических проблем? Вопрос можно поставить и так – какое впечатление произвели на вас планы властей и насколько убедительно они выглядят для общества?\

Корнелий Какачия: Возможно, некоторые причины обесценивания лари находятся за пределами Грузии, но общество не закроет глаза на то, что в этот процесс свой вклад вносят и власти. Факт, что власти могли если не искоренить эту проблему, то хотя бы позаботиться о ней заранее. Было заранее известно о существовании риск-факторов, были разные намеки на то, что нашей валюте грозит обесценивание, как это произошло в соседних странах. Если присмотреться к заявлениям властей на эту тему, трудно будет сказать, что у них разработана конкретная политика по преодолению этого кризиса и смягчения его последствий. Я не думаю, что кадровые перестановки в правительстве породили у общества надежду на улучшение социально-экономической ситуации в стране. Такая надежда должна была появиться, но факт, что не появилась. Смена состава правительства не оказала положительного влияния на курс лари, наша валюта продолжает обесцениваться.

Интерпресс Ньюс: Премьер заявил, что стабилизация лари начнется через одну-две недели, но президент НБГ будто бы в ответ премьеру заявил – «никто не сможет заставить нас принять решение, которое поставит под сомнение экономическую стабильность страны». Если вспомнить слова министра финансов Нодара Хадури в адрес «националов» – «вы хотите быть шоком, но этого у вас не получится», то у большой части общества возникает подозрение, что «старые» власти сохраняют контроль над некоторыми сферами экономики, пытаются организовать «шоки» и линия противостояния между нынешней и прежней властью проходит через НБГ. Насколько велика вероятность того, что «националы» пытаются спровоцировать шоки в экономике и политике, чтобы направить общественное мнение против властей?

Корнелий Какачия: Исходя из своих партийных интересов, «националам» и другим оппозиционным силам выгодно постоянно критиковать власть и дискредитировать ее в глазах общества. Но я сомневаюсь, что президентом НБГ можно так легко управлять. НБГ это независимый институт и я не думаю, что правильным было бы обвинять в обесценивании лари только один институт. Правительство требует от НБГ активно вмешиваться в процесс, но опыт соседних стран показал нам, что это далеко не выход. Примером может послужить Азербайджан, где Национальный банк вынес на рынок долларовые резервы, но это делу не помогло. Возможно, есть некоторая логика в том, чтобы видеть причину в НБГ, но делать акцент только на президента НБГ больше похоже на действия в узко партийных интересах. Я не думаю, что единственной проблемой этого процесса является Кадагидзе.

Интерпресс Ньюс: Относительно действий НБГ мнения разделились – ответственность за обесценивание лари власти возлагают на Кадагидзе, а по мнению других, власти знают о непричастности Кадагидзе к этому процессу, но просто хотят избежать ответственности. Насколько велика вероятность того, что на фоне обесценивания лари правящая команда нанесет удар по Кадагидзе?

Корнелий Какачия: Мы видим, что такие попытки предпринимаются и из Кадагидзе хотят сделать козла отпущения. Но проблема кроется в другом, не там, где мы ищем причину. На это указывает и то, что у правительства нет рецепта эффективной борьбы с обесцениванием лари и они пытаются отвлечь внимание на другие направления. Если у правительства есть какой-нибудь план, они могут публично предъявить его или ознакомить НБГ с планом в закрытом режиме. Но так как у правительства подобных планов нет, к сожалению, складывается впечатление, что НБГ не является единственной проблемой в деле обесценивания лари.

Интерпресс Ньюс: На прошлой неделе произошло уникальное событие – в Конгрессе США республиканцы и демократы единогласно поддержали Грузию. Конгрессмен Джо Вильсон заявил, что «для США Грузия является надежным и стратегическим партнером». С участием американцев на учебной базе НАТО в Вазиани под эгидой НАТО проходят грузино-американские учения. Европа не снимает экономических санкций с России, США проводят с Грузией учения. Как можно воспринимать эти процессы – шаги Вашингтона являются реакцией на действия России в Украине или США окончательно определились со своей позицией по поводу России?

Корнелий Какачия: И то, и то, исходя из того, что администрации президента Обамы будет трудно сформировать новую политику в отношении России. Этого стоит ждать уже от нового президента, но факт, что события в Украине уже вызвали некоторые изменения и коррективы в политике США по отношению к России. Это уже отразилось на политике США по отношению к Грузии. Следует также отметить, что это пока не приняло систематический характер, что позволило бы нам сказать, что это часть целенаправленной политики Вашингтона в отношении Грузии, которая направлена на оказание помощи Грузии или другим постсоветским странам. Впрочем, главное, что в этом плане США предпринимают правильные шаги.

Интерпресс Ньюс: Хотя власти никогда не говорили, что на Рижском саммите Грузия получит безвизовый режим с Европой, ожидания в этом плане были велики. Уже известно, что лучшем случае Грузия получит безвизовый режим с Европой в июне 2016 года. Большинство экспертов соглашается, что на Рижском саммите Грузия получит перспективу вступления в ЕС, что также важно для страны в долгосрочной перспективе. На ваш взгляд, как отразятся итоги Рижского саммита на грузинской внутренней политике и общественном настрое?

Корнелий Какачия: Это обязательно отразится на общественном настрое. Та часть общества, которая скептически относится к евроатлантическому курсу Грузии, попытается использовать в качестве аргумента то, якобы Европа не хочет принимать Грузию в свою семью и нам нужно искать альтернативу. Но следует отметить, что к счастью, есть здоровая часть общества, которая понимает, что в отношении Грузии резких решений ждать не стоит, но мы должны продолжить двигаться в этом стратегическом направлении и рано или поздно обязательно получим от ЕС то, чего ждет большая часть грузинского общества. В этом плане важно, что относительно европейской перспективы власти сами не должны создавать беспочвенных ожиданий. Мы должны знать, что безвизовый режим не решит всех тех проблем, которые сегодня есть в стране. Общество должно знать, что Грузия правильно движется в европейском направлении. Главное, чтобы мы сами были непоколебимы в этом вопросе. Часть общества относится к этому скептически. Это связано не только со сложной экономической ситуацией, но и с попытками использования против Грузии т.н. мягкой силы со стороны России, а также работы российской пропагандистской машины, объектом которой является Грузия, а мишенью – население Грузии.

Интерпресс Ньюс: В этом году отмечается 70-летие победы над фашизмом, в связи с чем актуальной стала тема георгиевских лент. Никто не может быть против празднования победы над фашизмом 9 мая, но появление в Тбилиси байкеров с георгиевскими лентами стало причиной противостояния. В ситуации, когда георгиевская лента считается символом страны-оккупанта, остается неясно, почему пропустили грузинские пограничники байкеров с георгиевскими лентами? Между прочим, российских байкеров на свою территорию не впустили Германия, Чехия, Австрия, Польша…

Корнелий Какачия: Исходя из того, что 9 мая глава МВД заявил – ведомство в результате некоторых мер смогло предотвратить вход байкеров в Парк Ваке, то вопрос кажется абсолютно легитимным. Понятно, что МВД избежало эскалации событий. Но если МВД смогло эффективно вмешаться в этот процесс в последние дни, то почему оно не сделало это тогда, когда российские байкеры пересекли грузино-российскую границу. Если власти собирались реагировать на георгиевские ленты, им нужно было сделать это и объяснить все байкерам с самого же начала. Часть восточноевропейских стран отказалась впускать российских байкеров на свою территорию. Я все же думаю, что власти не думали об этом до тех пор, пока не встали перед необходимостью решать конкретную проблему. Я имею в виду, что уже в Грузии российские байкеры объявили, что собираются идти к Парку Ваке именно с георгиевскими лентами. Вообще, следует отметить, что наши власти давно действуют в режиме реагирования. История с байкерами еще раз показала то, в чем часто обвиняют власти – они работают в режиме постоянного реагирования, им не свойственно планировать и проводить превентивные меры.

Интерпресс Ньюс: Как вы оцениваете акцию, прошедшую 9 мая в Гори? Как выясняется, для участия в этой акции в Гори приехали люди из разных городов. Местные жители утверждают, что горийцы на данной акции составляли лишь 10%. Участники акции потребовали не только установить памятник Сталину, но и вступить в Евразийский союз. Было очевидно, что акция хорошо организована. Что следует думать, акция в Гори является результатов социального фона в стране или это дело рук т.н. мягкой силы России?

Корнелий Какачия: Возможно, в данном случае свою роль сыграли обе причины. Возможно, одна из главных проблем заключается в том, что у нас не был полностью переоценен сталинизм. Если учитывать возраст участников акции в Гори, то делать из этого большую трагедию я бы не стал. Но следует отметить, что приехавшие из разных городов группы были хорошо организованы. Если добавить к этому тяжелый социальный фон, усилившуюся российскую пропаганду, то акции удивляться не стоит. Эту акцию организовали люди в возрасте, но если России удастся распространить пророссийские настроения и в других слоях общества, то не исключено, что мы окажемся в более тяжелом положении. Все имеют право на собственное мнение, но власти должны действовать в рамках конституции. На уровне законодательства нужно запретить сталинско-фашистские идеи. Подобный хороший опыт имеют страны Восточной Европы и Балтии. Там дела обстояли также сложно, но закон эффективно справился с этими идеями. Наверное, власти Грузии должны предпринять шаги в этом направлении, чтобы общество увидело определенные результаты.

Интерпресс Ньюс: На международной арене представители властей часто говорят о внешнеполитических ориентирах страны, но во внутренней политике этот западный курс часто менее ощутим…

Корнелий Какачия: «Грузинская мечта», как коалиция, довольно пестра. Поэтому не стоит удивляться пестроте их сторонников. Власти пытаются не терять избирателей, в том числе и тех, которые не особо разделяют западные ценности и ностальгируют по Советскому Союзу. Они также не хотят терять своих либеральных и других избирателей. Коалиция опирается на разные социальные слои, которые придерживаются ярко выраженных пророссийских позиций. Именно этим можно объяснить аморфность действий властей и недостаток ясности во внутренней политике. На самом деле, такое неэффективное поведение лишает их очень многих сторонников. Очевидно, что власти не могут добровольно отказаться от какой-либо группы избирателей. Удовлетворять интересы обеих групп и проводить желательную для них политику одновременно практически невозможно. (Беседовал Коба Бенделиани)

Читать статью | © Интерпресс Ньюс

Kornely Kakachia
Website | + posts
Director; Professor of Political Science
Affiliation

Georgian Institute of Politics; Tbilisi State University
Links

Georgian Institute of Politics (Bio)
Expertise

Caucasus, Russia, Turkey, EU, Security, Politics
  • Kornely Kakachia
    https://www.ponarseurasia.org/members/kornely-kakachia/
    Creeping Finlandization or Prudent Foreign Policy? Georgia’s Strategic Challenges amid the Ukrainian Crisis
  • Kornely Kakachia
    https://www.ponarseurasia.org/members/kornely-kakachia/
    Georgia’s Foreign Policy in the 21st Century: Challenges for a Small State
  • Kornely Kakachia
    https://www.ponarseurasia.org/members/kornely-kakachia/
    Can the EU’s new global strategy make a difference? Strengthening resilience in the Eastern Partnership countries
  • Kornely Kakachia
    https://www.ponarseurasia.org/members/kornely-kakachia/
    Can Georgia Deliver Democratic Elections?
Related Topics
  • Грузия
  • Какачия
  • Россия
Previous Article
  • Commentary | Комментарии

Russian Worlds: When Culture (and a Major Russian Celebrity) Trumps Politics

  • May 13, 2015
  • Andrey Makarychev
View
Next Article
  • In the News | Hовости

О пользе доклада Немцова: можно услышать не путинскую точку зрения

  • May 14, 2015
  • Olexiy Haran
View
You May Also Like
View
  • In the News | Hовости

Вся политика инвестирована в одно-единственное тело

  • Sergei Medvedev
  • August 21, 2020
View
  • In the News | Hовости

Лукашенко отказался уходить и пообещал новую Конституцию вместо выборов

  • Arkady Moshes
  • August 18, 2020
View
  • In the News | Hовости

Кроме науки, он ничем не интересовался: В Минске задержали ученого, изучающего протесты

  • PONARS Eurasia
  • August 13, 2020
View
  • In the News | Hовости

Кимберли Мартен: Действенный шаг Вашингтона против «повара Кремля»

  • Kimberly Marten
  • July 23, 2020
View
  • In the News | Hовости

Laruelle “breaks down Russian nationalism”

  • PONARS Eurasia
  • June 15, 2020
View
  • In the News | Hовости

Война или переговоры: чем закончится конфликт между Ираном и США

  • Mikhail Troitskiy
  • June 27, 2019
View
  • In the News | Hовости

Первый тайм отыгран

  • Konstantin Sonin
  • April 1, 2019
View
  • In the News | Hовости

Только просветительством это не лечится

  • Ivan Kurilla
  • February 5, 2019

Leave a Reply Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

PONARS Eurasia
  • About
  • Membership
  • Policy Memos
  • Recommended
  • Events
Powered by narva.io

Permissions & Citation Guidelines

Input your search keywords and press Enter.