PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
    • Ukraine Experts
    • About Membership
    • Executive Committee
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
    • Submissions
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
  • Ukraine Experts
Contacts

Address
1957 E St NW,
Washington, DC 20052

adminponars@gwu.edu
202.994.5915

NEWSLETTER
Facebook
Twitter
YouTube
Podcast
PONARS Eurasia
PONARS Eurasia
  • About
    • Contact
    • List of Members
    • Ukraine Experts
    • About Membership
    • Executive Committee
  • Policy Memos
    • List of Policy Memos
    • Submissions
  • Podcast
  • Online Academy
  • Events
    • Past Events
  • Recommended
  • Ukraine Experts
DIGITAL RESOURCES
digital resources

Bookstore 📚

Knowledge Hub

Course Syllabi

Point & Counterpoint

Policy Perspectives

RECOMMENDED
  • The Baltic States Are Also Worried About Russia

    View
  • International Society Must Act in the Wake of Russia’s Failed Opposition

    View
  • The Collapse of the Soviet Union | PONARS Eurasia Online Academy

    View
  • Labor Migration in Russia | PONARS Eurasia Online Academy

    View
  • Did Russia Put Its Geopolitical Glasses Back On? It Never Took Them Off in the First Place

    View
RSS PONARS Eurasia Podcast
  • The Putin-Xi Summit: What's New In Their Joint Communique ? February 23, 2022
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman speaks with Russian China experts Vita Spivak and Alexander Gabuev about the February meeting between Vladimir Putin and Xi Jinping, and what it may tell us about where the Russian-Chinese relationship is headed.
  • Exploring the Russian Courts' Ruling to Liquidate the Memorial Society January 28, 2022
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with scholars Kelly Smith and Benjamin Nathans about the history, achievements, and impending shutdown of the Memorial Society, Russia's oldest and most venerable civic organization, and what its imminent liquidation portends for the Russian civil society.
  • Russia's 2021 census and the Kremlin's nationalities policy [Lipman Series 2021] December 9, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with social scientist Andrey Shcherbak about the quality of the data collected in the recent population census and the goals of Vladimir Putin's government's nationalities policy
  • Active citizens of any kind are under threat [Lipman Series 2021] November 5, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Alexander Verkhovsky about the Kremlin's ever expanding toolkit against political and civic activists, journalists, and other dissidents.
  • Russia's Legislative Elections followup [Lipman Series 2021] October 4, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Tanya Lokot and Nikolay Petrov about the results of Russia’s legislative elections and about what comes next.
  • Why Is the Kremlin Nervous? [Lipman Series 2021] September 14, 2021
    In this week’s PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Ben Noble and Nikolay Petrov about Russia’s September 17-19 legislative elections, repressive measures against electoral challengers, and whether to expect anything other than preordained results.
  • Vaccine Hesitancy in Russia, France, and the United States [Lipman Series 2021] August 31, 2021
    In this week's PONARS Eurasia Podcast episode, Maria Lipman chats with Denis Volkov, Naira Davlashyan, and Peter Slevin about why COVID-19 vaccination rates are still so low across the globe, comparing vaccine hesitant constituencies across Russia, France, and the United States.  
  • Is Russia Becoming More Soviet? [Lipman Series 2021] July 26, 2021
      In a new PONARS Eurasia Podcast episode, Maria Lipman chats with Maxim Trudolyubov about the current tightening of the Russian political sphere, asking whether or not it’s helpful to draw comparisons to the late Soviet period.
  • The Evolution of Russia's Political Regime [Lipman Series 2021] June 21, 2021
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Grigory Golosov and Henry Hale about the evolution of Russia's political regime, and what to expect in the lead-up to September's Duma elections.
  • Volodymyr Zelensky: Year Two [Lipman Series 2021] May 24, 2021
    In this week's episode of the PONARS Eurasia Podcast, Maria Lipman chats with Sergiy Kudelia and Georgiy Kasianov about Ukrainian President Zelensky's second year in office, and how he has handled the political turbulence of the past year.
  • In the News | Hовости

Россия не хочет быть ни китайским, ни американским “младшим братом”

  • December 28, 2015
  • Andrew Kuchins

Американский политолог — о перспективах переговоров по Сирии и новых возможностях российской внешней политики.  Эндрю Качинс — эксперт по России и Евразии в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне, возглавлял Московский центр Карнеги в 2000-2006 годах. Участник встреч Валдайского клуба, бывший сотрудник Фонда Макартуров, исследовательских программ Стэнфорда и Беркли, он не занимает ни ту, ни другую сторону в разговоре о тяжелых взаимоотношениях Москвы и Вашингтона. Эндрю Качинс рассказал «Новой» о том, как изменилась позиция Америки по Сирии, почему приходит время новых международных договоров и как России выгоднее «развернуться на Восток».

Новая Газета: Как в США воспринимают инцидент с российским бомбардировщиком, сбитым Турцией 24 ноября?

Эндрю Качинс: Не думаю, что Белый дом был в восторге от этой ситуации. Хотя из всех докладов следует, что российский самолет действительно залетел в турецкое воздушное пространство, это длилось недолго (предположительно, 17 секунд), и, очевидно, он целился в объекты на сирийской территории. То, что его сбили, вызвало серьезный конфликт. С другой стороны, я уверен, что российский самолет не впервые залетает в турецкое воздушное пространство, кроме того, российские ВВС бомбили на севере Латакии не ИГ, а этнических турок, которые выступают против Асада. Поэтому для США здесь важно то, что Турция — союзник НАТО, который поддерживает оппозицию Асаду, что соответствует американской политике. Так что неудивительно, что Вашингтон поддерживает Анкару в этой ситуации, хотя делает это весьма осторожно, опасаясь дальнейшей эскалации конфликта. Думаю, из этого трагического события мы можем извлечь два урока: США и все их союзники по НАТО, включая Турцию, должны больше обмениваться информацией, и все мы должны вложить больше дипломатических усилий в урегулирование сирийского конфликта.

Новая Газета: Что сейчас меняется в отношениях между Россией и США?

Эндрю Качинс: Я думаю, потенциал для изменений есть как раз в сирийском вопросе. Позиция администрации Обамы будет медленно меняться, у Москвы и Вашингтона появится возможность работать вместе над разрешением кризиса. Это стало ясно по короткой встрече Путина и Обамы в Турции (на саммите «Большой двадцатки» 16 ноября — Новая Газета). Когда мы встречались с мистером Путиным на Валдае в октябре 2014 года, он был очень рассержен на Запад, а на новой встрече месяц назад мне показалось, что он совсем не был зол — это был резкий контраст. Американская позиция тоже изменилась. Раньше администрация Обамы повторяла как мантру: «Асад должен уйти», — а позиция России была: нельзя заставить уйти легитимно выбранного президента страны, как бы он ни был одиозен. Я думаю, дело не в том, что у России какая-то особая симпатия к мистеру Асаду, но он воплощает в себе сирийское государство. Русские говорят: так называемая умеренная оппозиция в Сирии воюет неэффективно, и это продолжается уже четыре года. Те, кто будет эффективен военном плане, представляют собой самых радикальных исламистов — поэтому мы поддерживаем правительство Асада, а не потому, что нам он так нравится. Я думаю, для Путина стало последней каплей то, что произошло с Муаммаром Каддафи. Осенью 2012 года, разговаривая с нами в Валдайском клубе, он высказался в том духе, что только через его труп он позволит сделать с Башаром Асадом то же, что с Каддафи — он говорил очень эмоционально. Думаю, Путин склонен видеть в переворотах Арабской весны, как и на Украине, гораздо больше влияния Америки, чем внутренних факторов. Он считает, что мы гораздо могущественнее, чем на самом деле. Вопрос России к американской стороне был таков: если вы  объясните нам, что будет и как можно обеспечить стабильность в Сирии после того, как Асад уйдет, может, вы сможете нас убедить. Но не думаю, что Вашингтону это удастся. Если посмотреть на историю наших военных вмешательств на Ближнем Востоке, трудно не прийти к выводу, что когда авторитарный лидер в слабой стране со слабыми политическими институтами лишается власти, значительная часть государства пропадает вместе с ним. Десять-двадцать лет у нас была сильная уверенность в способности Америки строить нации. Аргумент был такой: посмотрите, как мы преуспели в Восточной Германии и Японии после Второй мировой войны! Но в этих странах и раньше были сильные политические институты. А сейчас мы имеем дело со странами, у которых институты слабые, и при попытке сменить лидера государство разваливается, образуется вакуум власти.

Новая Газета: Как изменилась позиция Америки по Сирии?

Эндрю Качинс: Америка больше не говорит, что Асад должен уйти немедленно. Есть и другая сторона проблемы: отношения между Россией и США сейчас сложные, но еще сложнее посадить иранцев и саудитов вместе за стол переговоров, потому что их позиции расходятся гораздо драматичнее. Еще одно изменение в позиции Америки — отношение к роли Ирана. Годами мы говорили: нам нужно достижимое решение для Сирии, но без участия Ирана. Как это может сработать? У иранцев в Сирии слишком высоки ставки и велико влияние, чтобы полагать, что можно вести переговоры о Сирии без участия Ирана. У многих моих коллег, особенно российских, всегда было ощущение, что Арабская весна была прокси-войной между Саудовской Аравией и Ираном. Не думаю, что Россия и США здесь самые влиятельные игроки, но без согласия между нашими лидерами мы никогда не сможем решить проблему. Сейчас мы начинаем сокращать разрыв между Вашингтоном и Москвой, и это уже шаг вперед.

Новая Газета: Украина по-прежнему важна в отношениях между Россией и Западом?

Эндрю Качинс: Хотя там по-прежнему воюют, уровень агрессии ниже, чем в 2014 году. Люди немного устали от обсуждения Украины и понимают, что проблема на Ближнем Востоке абсолютно неотложная. По-прежнему есть понимание, что Минское соглашение не соблюдается обеими сторонами. В России энтузиазм по отношению к войне на Украине тоже уменьшился. У нас есть шутка: год назад люди воевали за территорию, а теперь они воюют за то, чтобы не отвечать за эту территорию. Никто не хочет отвечать за Донбасс: ни Киев, ни Россия. Внутриполитический эффект от Донбасса, который получил Путин, тоже, похоже, испаряется. Сейчас этот регион выглядит проигравшим, но мы еще вернемся к урегулированию на востоке Украины. Если ситуация там вдруг значительно ухудшится, то прогресс, достигнутый по Сирии, в значительной степени сойдет на нет.

Новая Газета: Для США сейчас важнейшую роль играют отношения с Китаем, Москва тоже усиленно развивает сотрудничество с Пекином. Какую конфигурацию отношений между Россией, США и Китаем вы видите в будущем?

Эндрю Качинс: Россия больше зависит от Китая, чем Китай от России, потому что у Пекина есть деньги. Китай заключает сделки жестко, и я не думаю, что Россия хочет оказаться в ситуации, когда она полностью зависит от Китая. Поэтому и в российских, и в американских интересах, чтобы Россия диверсифицировала свой «поворот на Восток»: развивала отношения с Японией, Вьетнамом и Кореей — тогда у Москвы будут лучшие позиции для переговоров с Пекином. Для развития Дальнего Востока и Восточной Сибири Китай будет важным партнером, но чрезмерная зависимость от него грозит России потерей части суверенитета. Китай сможет покупать экономические активы по заниженным ценам, потому что у него нет конкурентов, и сможет требовать определенных политических уступок. Сегодня я разговаривал с одним японским дипломатом, и он рассказал мне о ситуации, когда Россия в дискуссии с японцами говорила словами китайцев. Я не стану говорить, какова была тема обсуждения, это было в прошлом году. Японцам не нравилась такая ситуация, но я думаю, что и россиянам это не нравится. Китай хотел бы, чтобы Россия была менее нейтральной в вопросе территориальных споров в Южно-Китайском море, но Россия пока предпочитает оставаться нейтральной. Китаю не очень нравится, что Россия посылает оружие во Вьетнам и вкладывает деньги во вьетнамские газовые месторождения, в том числе в секторах морей, о которых Китай спорит с Вьетнамом. Россия посылает оружие во Вьетнам и Индию, с которыми у Китая напряженные отношения: Россия заинтересована в максимальном количестве покупателей. Но если Китай и Вьетнам вступят в вооруженный конфликт, возможно, Китай будет требовать, чтобы Россия сократила поставки оружия Вьетнаму. Москва может оказаться в странной ситуации, когда ей придется делать то, что скажет Пекин, учитывая экономическое состояние России и то, что у Китая есть деньги. Интересы США и России в Азиатско-Тихоокеанском регионе пересекаются, потому что их тревожит растущее могущество Китая. Я думаю, Россия не хочет быть ни китайским, ни американским «младшим братом».

Читать статью | © Новая Газета

Andrew Kuchins
Andrew Kuchins
Website | + posts
President
Affiliation

American University of Central Asia
Links

American University of Central Asia
Expertise

Russian Foreign and Domestic Policies, Central Asia
  • Andrew Kuchins
    https://www.ponarseurasia.org/members/andrew-kuchins/
    Россия вряд ли повысит военные расходы из-за выхода США из договора РСМД
  • Andrew Kuchins
    https://www.ponarseurasia.org/members/andrew-kuchins/
    «Большой шаг»: США из-за санкций проигрывают борьбу за российский рынок
  • Andrew Kuchins
    https://www.ponarseurasia.org/members/andrew-kuchins/
    What is Eurasia to US (the U.S.)?
  • Andrew Kuchins
    https://www.ponarseurasia.org/members/andrew-kuchins/
    НАТО нужно скорее США, чем Европе
Related Topics
  • Качинс
  • Китай
  • Россия
  • США
Previous Article
  • In the News | Hовости

Император любит свою жену

  • December 24, 2015
  • Konstantin Sonin
View
Next Article
  • In the News | Hовости

Кремль на пути к катастрофе

  • December 29, 2015
  • Pavel Baev
View
You May Also Like
View
  • In the News | Hовости

Вся политика инвестирована в одно-единственное тело

  • Sergei Medvedev
  • August 21, 2020
View
  • In the News | Hовости

Лукашенко отказался уходить и пообещал новую Конституцию вместо выборов

  • Arkady Moshes
  • August 18, 2020
View
  • In the News | Hовости

Кроме науки, он ничем не интересовался: В Минске задержали ученого, изучающего протесты

  • PONARS Eurasia
  • August 13, 2020
View
  • In the News | Hовости

Кимберли Мартен: Действенный шаг Вашингтона против «повара Кремля»

  • Kimberly Marten
  • July 23, 2020
View
  • In the News | Hовости

Laruelle “breaks down Russian nationalism”

  • PONARS Eurasia
  • June 15, 2020
View
  • In the News | Hовости

Война или переговоры: чем закончится конфликт между Ираном и США

  • Mikhail Troitskiy
  • June 27, 2019
View
  • In the News | Hовости

Первый тайм отыгран

  • Konstantin Sonin
  • April 1, 2019
View
  • In the News | Hовости

Только просветительством это не лечится

  • Ivan Kurilla
  • February 5, 2019

Leave a Reply Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

PONARS Eurasia
  • About
  • Membership
  • Policy Memos
  • Recommended
  • Events
Powered by narva.io

Permissions & Citation Guidelines

Input your search keywords and press Enter.